Chủ đề ngẫu nhiên: Thất dạ tuyết-Nguyệt Sinh
Đánh giá chủ đề:
  • 0 Votes - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Em Chào anh lanhdien
#11
Thật không uổng công Đoảng rèn luyện và nuôi dưỡng cụ bấy lâu nay cụ Hột à
hee hee
cụ nà một tấm gương sáng cho các đồng chí lớp sau như iêm noi theo.022
các đồng chí cho cụ ấy một tràng pháo mung... (chít nhầm) pháo tay đi ạ! 022 (just relax)
Chào Mr.Kind, Vào đây để thay đổi chũ ký và các tùy chọn khác.
ღღღღღTài sản của Mr.Kind (View All Items) ღღღღღ
Reply
#12
(21-09-2013, 10:21 AM)Nguyên Huân Đã viết: Anh Phụng đã xác nhận nó tối nghĩa ! Thì em cũng không nói gì nhiều,nhưng anh đâu phải khổ chủ mà trả lời được câu hỏi của em phải không anh,anh có cách thưởng thức thơ của anh, em có cách của em .Em không châm chọc móc ngoáy gì,em chỉ muốn hiểu các chữ kia thôi.Em sống ở nước ngoài.Mới về đây chơi, vì vậy chữ Việt với em không rõ nên em phải hỏi đế biết chứ anh !

Có lẽ các anh các chị cho em là Nặc gì đó v.v ở blog anh lanhdien gầy đây! Em xin thưa là em không làm trò dấu mặt.Tên Nguyên Huân là bố mẹ đặt.Trần Thọ Nguyên Huân .https://www.facebook.com/spiky.tran đây là nhà em.

Nguyên Huân

Theo mình nghĩ, thơ cũng có dạng đọc thì hiểu ngay, nhưng cũng có dạng đọc hoài chẳng hiểu gì hết. big green

Nếu bạn thật sự "chữ Việt không rõ", thì chính xác là với thơ bạn càng thấy rối thêm.

Ở đây chưa ai nói bạn "châm chọc móc ngoáy" gì cả mà?

Còn mình có thể thay thế Lãnh trả lời câu hỏi của bạn không thì mình "chắc nịch" là "CÓ". Vì thiamlau này, có rất nhiều những người bạn chơi thân thiết với nhau như thủ túc, và Mình & Lãnh là 2 trong số đó.
Tâm hoa mộng bướm,
Hồn bướm mơ hoa.
ღღღღღTài sản của Phụng (View All Items) ღღღღღ
Reply
#13
Anh lãnh chắc còn đang say ngủ vì trận giao lưu tối qua, mong anh đừng gặp ác mộng 007
Đêm qua sân trước một nhành mai
ღღღღღTài sản của mechichi (View All Items) ღღღღღ
Reply
#14
Ổng đang làm lại chứng minh nhơn dơn á bà bà big green
Chào Mr.Kind, Vào đây để thay đổi chũ ký và các tùy chọn khác.
ღღღღღTài sản của Mr.Kind (View All Items) ღღღღღ
Reply
#15
(21-09-2013, 10:32 AM)hvn Đã viết: Chào bạn Nguyên Huân,

Nếu bạn hâm mộ anh Lãnh Diện thì nên gọi anh ấy là Thi Thánh để thể hiện được đầy đủ sự kính trọng.

Mình cũng đồng ý với bạn rằng bài thơ này rất độc đáo. Nếu bạn theo sát con đường thơ của Thi Thánh thì bạn sẽ thấy đây là một bước đột phá quan trọng trong sự nghiệp thi ca của ông.

Khi đọc thơ, bạn không nên đòi hỏi một sự tường minh về ngữ nghĩa. Thơ mà khúc chiết, rạch ròi như một văn bản luật, hay là chặt chẽ, rõ ràng như một tài liệu khoa học thì còn gì là thơ nữa! Họa chăng có dòng thơ cách mạng như đại thi hào Tố Nhiên mới viết kiểu đó, và thơ của nhà thơ vĩ đại ấy thường có tính cổ động, tính Đảng và tính lập trườg giai cấp, nhiều hơn tính nghệ thuật.

Một số thắc mắc bạn đưa ra liên quan đến ngữ nghĩa từ vựng thì mình xin mạn phép giải thích thêm giúp bạn.


Bắn cọng cỏ

Bạn có nghe câu "tang bồng hồ thỉ"? Ở đây "tang" là gỗ dâu, "bồng" là loại cỏ bồng, "hồ" là cái cung, "thỉ" là mũi tên. Cụ Đào Duy Anh chú trong Truyện Kiều rằng theo tục cổ Trung Quốc: Khi sinh con trai thì dùng cung gỗ dâu (Tang hồ) và tên cỏ bồng (bồng thỉ) bắn 6 phát lên trời, xuống đất và ra 4 phương với ý mong muốn đứa con sau này sẽ tung hoành khắp 4 phương để lo mưu việc lớn.

Vì thế, trong thi ca đời sau, thành ngữ "tang bồng hồ thỉ" được dùng để nói lên cái chí của bậc nam nhi tung hoành trong thiên hạ để làm nên nghiệp lớn.

Nguyễn Công Trứ viết :

Tang bồng hồ thỉ nam nhi trái
Cái công danh là cái nợ nần


Xét ra, vụ bắn cỏ của Thi Thánh cũng là hành động của bậc đại trượng phu, không có gì phải lo lắng cho sức mạnh nam tính của ông.


Lượng trời

Bạn có nghe qua thành ngữ "lượng hải hà"?

Xuân Diệu viết trong "Vội vàng":

Lòng tôi rộng nhưng lượng trời cứ chật
Không cho dài thời trẻ của nhân gian


Bạn có nghĩ là Xuân Diệu bỏ quên từ "năng" ở đây?


Bắn ai? Bắn vào đâu?

Nếu bạn bảo rằng đêm là mục tiêu rõ ràng thì mình cũng tin chắc mũi tên bắn ra đã trúng đích. Bạn cứ hình dung 1 người đứng trong đêm cầm cung giương lên trời, cóc cần ngắm cũng bắn trúng màn đêm. Có điều tác giả không hề nói đến chuyện bắn vào "em kia" nào cả, nên những suy diễn phía sau của bạn trở nên khó hiểu.

Trích dẫn:Kế đến mũi tên đó bắn vào đêm , Đêm nha có mục tiêu rất rõ ràng .Nhưng anh bắn vào đêm tại sao trúng em kia được ?

Bạn lại lập luận rằng phải bắn vào "em kia" thì mới giết (sic) được các vấn đề ở đoạn thơ kế tiếp.

Trích dẫn:Anh không bắn vào cô ấy thì sao "giết" được những vấn đề sau.

Nhưng mình cũng không thấy tác giả muốn "giết" ai cả.

Theo mình hiểu chỗ này thì nhà thơ lúc đó chẳng qua là đang có thôi thúc từ bên trong nội tâm nên ông chỉ muốn bắn bừa lên trời một phát trúng đâu ướt đó thôi, bạn cũng không cần đào sâu để cố gắng giải thích ngôn ngữ thơ bằng ngôn ngữ trần thế. Hoặc giả, bạn nên đặt ra những câu hỏi rõ ràng hơn, ngõ hầu Thi Thánh và các nhà thơ lớn ở đây có thể giúp bạn giải thích thêm.

Ngoài ra, bạn có thể đến Pháp Thi Đường để được tư vấn mọi thắc mắc liên quan đến thi ca Đông Tây kim cổ.

Trân trọng,
Pháp Thi Đường

Chào anh hvn

Cái anh trích dẫn của Xuân Diệu em hiểu ngay là vế Rộng và chữ Lượng ở đây là dung lượng, dung tích.

laughing anh cho em cười cái! chả ai đi lấy dung lượng dung tích bắn được cả .

Đã phiền lòng các anh các chị giải thích , anh và anh Phụng cũng diễn giải .Nhưng em lại đọc được từ một nhân vật lớn trong thiamlau.com là anh 1t2u3a4n , ảnh có nói về việc đoán thơ và bình thơ của tác giả liệu có đúng với ý tác giả không ?
Cũng chỉ là võ đoán thôi !
Chính vì vậy khi anh Phụng hay anh hvn có đại diện và thân tình như thế nào thì chắc cũng chỉ là đứng ra bênh nhau, cùng nhau chia sớt tất cả.Nhưng cá thể mỗi người lại là 1 và duy nhất ,vì vậy em không sa vào tranh luận dông dài.Mục đích em lập topic này chỉ để hỏi anh lanhdien , còn Thi Thánh như anh hvn nói thì quả tình em không biết !

EM chỉ chờ anh lanhdien trả lời thôi ! Các anh các chị có lòng em nhận hết ,nhưng em rất cố chấp !


Nguyên Huân
Dục ký sở tư vô hảo tín,
Vi nhân trù trướng hựu hoàng hôn.

Reply
Đã cảm Ngạo , mechichi , Mr.Kind , hvn , Phụng , Agift , lenne
#16
@Nguyên Huân : đồng ý với bạn về việc trả sới lại cho bạn và Thi Thánh big green

Mình chỉ bổ sung thêm 1 chút vì hình như bạn đang hiểu sai 2 chỗ :

1. Lượng trời : lượng đây là trong từ "độ lượng", chỉ cái tấm lòng bao dung của trời đất chứ không liên quan đến dung tích.
2. Mũi tên để bắn : hiểu theo nghĩa thô thiển nhé, nếu bạn đọc kỹ câu 1 thì sẽ thấy Thi Thánh không bắn "lượng trời". Ông chỉ lấy ra 1 "sợi nắng" từ "lượng trời" mà thôi. Bạn cần hiểu chính xác trước khi đặt các câu hỏi khác.

Mời bạn và Thi Thánh tiếp tục thảo luận.

Trân trọng,
Pháp Thi Đường
ღღღღღTài sản của hvn (View All Items) ღღღღღ
Reply
#17
Em nói cái em hiểu sau khi anh giải thích nha anh hvn :



lấy từ lượng trời một sợi nắng
uốn cong một ngọn cỏ
lắp vào một mũi tên

Trời chứa nắng , anh lanhdien bèn lấy một sợi chắc làm dây cung.Xong bứt cọng cỏ làm cung.Xong lấy mũi tên bắn vu vơ vào bầu trời đêm để xóa nổi buồn rất ghê gớm.

Nhưng mà anh ấy bắn yếu xìu vậy làm sao xóa được đây.Rõ là không muốn quên đó chứ phải không anh


khi tấm mặt nạ đời tiếp nhận ánh sáng đơn côi

Lúc này bình minh le lói ,chắc do anh lanhdien bắn đây ,nên đêm rách toạc.Bình minh lên rồi thì đã có hy vọng, nhưng lại :

chỉ một lần thôi
tôi xin người chỉ một lần thôi
để mầm chia phôi biết là rướm máu
để linh hồn em chẳng thể về nương náu
để bật khóc vì đau.

Cái em hỏi lại là hỏi để hiểu hết cái hay của tác giả ! Mà tác giả đâu không thấy chỉ thấy chữ của anh và anh Phụng thôi ! Có một chút buồn.

Nguyên Huân
Dục ký sở tư vô hảo tín,
Vi nhân trù trướng hựu hoàng hôn.

Reply
Đã cảm hvn , Ngạo , Phụng , Phở , MặcThôi , Agift , Mr.Kind
#18
Bạn Nguyên Huân à!

Mình nghĩ thơ không phải là toán đâu.

Nhiều bài thơ vô lý lắm. Không như toán đòi hỏi phải chính xác từng con số! big green

Bạn nhận là bạn "cố chấp", nên mình cho là bạn sẽ không chấp nhận mấy lời chia sẻ của mình cũng như những bạn khác của thiamlau.

Vậy nên, mình cũng xin trả lại thớt cho bạn & Lãnh.

P/S: Lãnh hôm qua say, hôm nay lại là ngày buôn bán đông khách nên chắc sẽ lên muộn.
Tâm hoa mộng bướm,
Hồn bướm mơ hoa.
ღღღღღTài sản của Phụng (View All Items) ღღღღღ
Reply
#19
(21-09-2013, 09:26 AM)Nguyên Huân Đã viết: Chào anh lanhdien !

Chắc là anh không biết em là ai nhỉ ? Em chỉ là người yêu thơ nên có ghé qua blog của anh đọc.Trước giờ em cũng chưa làm được bài thơ nào,
nhưng đọc thơ anh thấy thích quá ,nên lần hồi tìm tới đây kiếm anh.Mong sự đường đột này không làm anh khó xử.

Gần đây em thấy anh viết một số bài thơ ý rất lạ nên anh cho phép em hỏi về bài thơ này chút .


Ý tưởng.........
........chiều tà

lấy từ lượng trời một sợi nắng
uốn cong một ngọn cỏ
lắp vào một mũi tên
tôi bắn vào đêm để xóa tan nỗi buồn muôn kiếp
em và giấc mơ xưa chẳng thể nào vĩnh viễn
khi tấm mặt nạ đời tiếp nhận ánh sáng đơn côi
chỉ một lần thôi
tôi xin người chỉ một lần thôi
để mầm chia phôi biết là rướm máu
để linh hồn em chẳng thể về nương náu
để bật khóc vì đau.

Đọc nguyên bài sẽ rất du dương và nhịp điệu như một khúc hát ..bài thơ đưa em vào thế giới của những vị thần La Mã .Nhưng anh lanhdien ơi em thấy
nếu phân tích từng chữ nó tối nghĩa quá, anh giải thích giùm em những vấn đề sau nha :

lấy từ lượng trời một sợi nắng
uốn cong một ngọn cỏ
lắp vào một mũi tên
tôi bắn vào đêm để xóa tan nỗi buồn muôn kiếp

Một hành động tưởng như mạnh mẽ nhưng sao anh lanhdien không lấy cái khác mà lấy cái cọng cỏ vậy anh ? Với anh cho em hỏi là cái "Lượng Trời "

nó là cái gì vậy anh ? Phải chăng anh cắt bớt chữ Năng của năng lượng ?

Kế đến mũi tên đó bắn vào đêm , Đêm nha có mục tiêu rất rõ ràng .Nhưng anh bắn vào đêm tại sao trúng em kia được ?

em và giấc mơ xưa chẳng thể nào vĩnh viễn
khi tấm mặt nạ đời tiếp nhận ánh sáng đơn côi
chỉ một lần thôi
tôi xin người chỉ một lần thôi
để mầm chia phôi biết là rướm máu
để linh hồn em chẳng thể về nương náu
để bật khóc vì đau.

Anh không bắn vào cô ấy thì sao "giết" được những vấn đề sau .

Nói chung là em nhìn tổng thể rất hay.Nhưng em không hiểu anh đang viết gì cả ? Bản thân em chỉ là người yêu thơ và chưa từng làm thơ .

Vì vậy rất mong anh lanhdien chỉ bảo giùm em .

Chúc anh cuối tuần vui vẻ!

Chúc các anh chị ở diễn đàn Thi Ẩm Lầu vui vẻ !


Nguyên Huân

Cũng dân tha phương, tiếng Việt dốt từ nhỏ, nên đọc bài thơ lẫn bài post mấy lượt mà chả hiểu bạn đang thắc mắc gì. Hay bạn vui lòng cho vài dòng tiếng Anh giải thích hộ xem cái từ tiếng Việt ấy nó gút mắc chỗ nào ngõ hầu tớ có thể học hỏi thêm chút vốn liếng tiếng Việt thêm được không bạn?

Kính
Chào Hoàng Nhân, Vào đây để thay đổi chữ ký và các tùy chọn khác.
Reply
#20
Cậu kia hỏi thế này nà tongue

Sao anh Thánh lấy cái chi không lấy mà lấy nắng với cỏ, yếu xìu sao bắn dc..Bắn cái rớt cha xuống đất rolling on the floor, tầm bắn 1.2 m

Bắn rồi thì thôi ,còn abc gì , mà nói chung tui cũng không hiểu cho lắm về cả bài thơ lẫn ngừ hỏi
傲Ngạo Vì Bản Chất Đã Ngạo 傲
Sở thủ hoặc phi thân
Hoá vi lang dữ sài
Triều tị mãnh hổ
Tịch tị trường xà
Ma nha doãn huyết
Sát nhân như ma
ღღღღღTài sản của Ngạo (View All Items) ღღღღღ
Reply


Có thể liên quan đến chủ đề
Chủ đề: Tác giả Trả lời: Xem: Bài mới nhất
  Bàn về cái say của lanhdien linhtacua 10 3,659 03-04-2011, 12:11 PM
Bài mới nhất: chopmat

Chuyển nhanh:


User(s) browsing this thread: 1 Guest(s)